李小萌对话曾光,独家解读疫情变化

时间:2022-05-13 16:33来源:医师报 作者:医师报

当前,疫情防控形势仍然严峻复杂,各地疫情信息牵动人心。


什么时候能恢复正常生活?

老年人该不该打疫苗?

疫情下普通人应保持什么样的心态?

居家隔离是否能实现?

“动态清零”的含义是否发生了变化?


近日,医师报特邀主持人李小萌专访著名公共卫生和流行病学专家曾光,在抖音直播间独家解读当前的疫情最新变化,回应了人们关注的热点问题。‍


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关于疫苗接种“很多老人不打疫苗的理由不成立”




Q

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李小萌: 


曾老师,我有个特别强的感受:疫情面前人人平等。所有人都是暴露在同一个风险下,尤其是面对新冠病毒,其实其对所谓的年长老人更有攻击性。您今年也是76岁了,新冠疫苗三针您都打满了吗?


A

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曾光:


已经超额完成了。


Q

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李小萌: 


很多老年人说自己年纪大了、有基础病,打疫苗的风险大,目前还在观望。您对他们有什么建议?


A

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曾光:


现在没有接种的老年人,我觉得90%以上都可以接种。他们说的不能接种,绝大多数是不成立的。高血压、心脏病、糖尿病等老年性基础病并不是新冠疫苗的禁忌证。只有当这些病出现危象的时候,特别是有些急性病发作的时候,可以缓种。‍


Q

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李小萌: 


所以说只要不在发作期就没问题。


A

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曾光:


当然,也有个别病症不能接种,比如患者正在接受放疗、化疗,处于疾病晚期,已经出现肾功能衰竭的患者;以及有严重过敏性疾病的人,这些特殊病症都是从严的。可是一般老年人不属于这种范畴,实际上,相较于大家的认知,老年人接种的不良反应该低于年轻人。


这是因为老年人免疫功能弱一点,所以他们的反应不会那么强烈。我曾问过别的老人:如果你得感冒,在发热37.5°C~38°C的情况下能不能挺过一天?他说没问题,我说那就可以接种疫苗。实际上老年人接种后体温升高到37.5°C的很少,在接种里这种情况就已经算是中等以上的不良反应了。



关于科学防控“要保证城市生命线不被突破”



Q

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李小萌


虽然对于每个家庭发生一个死亡病例都是100%的伤心,但是从比例来讲,其实现在死亡或者重症的比例并不高,是不是人们心态上可以稍稍放松一些?


A

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曾光


前上海出现的死亡病例是200例左右,相对于上海50多万感染患者来说,病死率很低。只要我们把数字看清楚了,就不会感觉那么恐怖。‍


Q

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李小萌


既然病死率这么低,可不可以防控措施再放松一些?


A

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曾光


防控强度不能光根据新冠疫情的控制和播散这一个因素来做出决策。比如说上海市,虽然这个问题已经改善了,但此前医院停诊造成社会问题也很大。而这个问题也在其他城市存在。


此外,有关老人与儿童隔离的问题,由谁照顾、怎样安排都需要有相应的解决策略。



Q

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李小萌


您认为人性化的防控政策要想兼顾民生,有哪些原则是要遵守的?


A

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曾光


我觉得第一个就是要保证城市的生命线。它包括供水、供电、物流,粮食蔬菜的供应,居民的就诊以及急诊病人的接收。


诚然,保住生命线可能会存在一些问题,例如若防护不到位可能会导致潜在风险有所增大。但若不保证以上供应,其所造成的风险将远远大于此。因此除了病毒在传播,恐怖也在传播,人们的抑郁也在传播。我觉得综合来看,只有把这些问题解决了,老百姓会更好地配合。

第二点,还要保证老百姓的生命线,比如有些病24小时不能停诊。比如急诊必须24小时开放,就是保证老百姓的生命线畅通。


关于隔离“居家隔离的条件正在逐渐成熟”



Q

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李小萌


其实在疫情面前是蛮考验人性的。


我看到过一个段子:“如果你自己阳性了,你愿不愿意居家隔离?愿意。如果你的邻居阳性了,你希望他在哪儿隔离?方舱。”


这时候好像每个人都在给自己照镜子,我能不能推己及人,我能不能兼顾大局,其实这也是不容易的,您认为呢?


A

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曾光


这确实是人性的一部分,但其实这也从另一方面说明了一个问题,那就是我们采取居家隔离的条件正在成熟。


过去中国的疫情防控之所以比西方国家好,关键就在于我们采取的集中隔离方式,对中断传播链的效率十分高。


现在大部分人都接种了疫苗,而当发生类似上海,或者比上海更严重的情况时,无论是医院还是方舱,都不可能容纳这么多轻症病人和无症状感染者,那么在这种情况下就要分级诊疗。


对于没有症状的密切接触者,也可以居家隔离,其基本前提是:家中其他人都接种过疫苗,并已经打了加强针;可以在家安排有单间;不开中央空调;不跟家里人面对面等。


国家疾控中心也给出了居家隔离图解性的的示意图,但是这种建议不是强制性的,每个城市都有自己的选择。


关于疫情趋势“动态清零的内涵变了”


Q

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李小萌 


现在咱们所提到的动态清零和几个月前甚至更早以前的清零政策,内涵已经发生改变了,请问这其中有哪些变化?


A

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曾光


其实我们动态清零的总原则是不变的,只是结合具体的形势作出相应的改变。


一是分级诊疗,医院优先抢救危重症;其他轻症和无症状感染者在方舱医院;


二是防控方案,我们结合奥密克戎的传播特点,将隔离期从原来的14+7变成了10+7,目前已在8个城市试用积累经验。


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关于能否放开

“西方是被迫放开,中国不一样”

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Q

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李小萌


请问我们到底到什么时候才能彻底回到以前的生活中去?


A

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曾光


老百姓都希望用彻底俩字,好像这问题一夜之间就能解决。但其实这是一种理想化的状态,我觉得不会这样的,因为我们的策略是在一步一步调整的,我们已经在调整了,这符合中国的‍国情。


我们在以动态清零这个原则对疫情进行着控制,也尽量将死亡率控制在较低水平线上,不要因为疫情影响到人们的生产生活,特别是不能对GDP造成很大的冲击,我觉得这种情况是比较现实的。


Q

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李小萌


但其实有很多的老百姓看到西方某些国家不管传染如何都正常上班、工作,是会有疑问的,为什么我们不能即刻放开?放开又会有什么影响?


A

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曾光


首先我需要和你说,西方国家的放开,是被迫的放开。而其也为此付出了很大代价,不仅造成了很多民众的死亡,还造成了很高的自然感染率。


但中国自然感染率很低,以前不足美国的千分之一,因此免疫就需要靠疫苗接种完成,可是疫苗接种造成的免疫屏障和免疫的持久性又不如自然感染。


所以我们应该要在疫苗接种方面下功夫,以提高免疫力。另外你还要知道,比如说我们国家每10万人口的ICU床位数和西方国家还是存在差距,我国是美国的1/9,而欧洲国家的床位数更高,那些国家医院建设发展历史比较长,进ICU的门槛也比较低。



关于新冠后遗症“实际上没那么厉害”


Q

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李小萌


现在有不少朋友,一方面是期待社会回归正常,另一方面又怕自己感染,担忧一旦感染就会受到传说中的后遗症的影响,请问究竟会有后遗症吗?


A

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曾光


后遗症其实是存在的,但其主要发生在感染原始株且没有接种疫苗的情况下。现在随着的疫苗接种,整体病症就已经变轻了,除了老年人危重死亡以外,轻症病人肯定后遗症小得多。


Q

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李小萌


所以现在的公众也需要调整好心态,是吗?


A

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曾光


除此之外,整个社会心理的环境,也是重要一关。我认为现在社会心理的弦绷得过紧了,实际上疾病没那么厉害。‍


Q

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李小萌


能不能肯定地说,除了老年人或者体弱的人之外,即便感染了,也没有长久的影响。


A

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曾光


觉得可以这么说。新冠是个世界性的疾病,如果这个问题突出,世界早就炸锅了。


Q

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李小萌


您是指后遗症这个问题吗?


A

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曾光


对。我觉得现在没有出现(突出的后遗症问题),只是有些研究发现部分问题,另外这些问题有时也很难界定,它是疾病的影响,还是一个人的心理素质影响,但其实很大一部分后遗症是心理投射的阴影。就像过去美国海湾战争综合征一样,更多的是那些老兵心理上的阴影。


Q

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李小萌


感谢您今天的分享,非常坦诚、开诚布公,让我看到了这里边有一定的担忧、不确定性,但是也有信心和希望。我想请您对还在封控区、健康码弹窗的朋友们说几句话。


A

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曾光


最主要的还是稍安勿躁,要相信政府,相信社会,相信我们的医务人员,可以说我们国家整个防护形势是向好的,我们现在遇见有些问题是在不断解决的。


这个社会不怕有瑕疵,关键是纠错能力很重要,我觉得我们社会是有纠错能力的,纠错能力强是我们体制优越性的一个重要标志,我很高兴看到我们正向着不断发现问题、迅速解决问题的方向发展。因为奥密克戎毕竟是一个新事物,不要因为出现了个别问题,就都把社会都看得灰暗,还是要保持乐观情绪,积极配合。







责任编辑:海燕
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